Nevzorovas: Tam tikras kunigas liks Izaacijoje, muziejaus nebus, kad ir ką jie tau pažadėtų. Nevzorovas: Izaoko paėmimas yra labai sena Rusijos stačiatikių bažnyčios svajonė, nes tai labai garbingas prekybos taškas. Atleidimai ir lūkesčiai

– Kodėl Šv.Izaoko katedra taip netikėtai buvo perduota Maskvos patriarchatui? Juk iš pradžių miestas tvirtai laikėsi. Ir staiga toks pralaimėjimas.

Suprask, kad šiuo metu nėra nė vieno aiškaus argumento, kodėl to nereikėtų daryti. Nebuvo sukurtas nei vienas argumentas, kuris galėtų pateisinti neperdavimą.

– Bet, pavyzdžiui, šis pastatas niekada jiems nepriklausė.

Tai tiesa, bet jei pastatas turi savininką, tai savininkas turi teisę jį perleisti bet kam: bent jau tau, bent jau man, bent jau padaryti ten didelę biliardo salę. Rusijoje yra neginčijama valstybė, kuri visais klausimais yra absoliuti monarchija. Bet tai net ne problema. Problema ta, kad intelektualai žlugo.

- Kaip tau nepavyko?

Žingsnis po žingsnio, milimetras po milimetro, jie įleido šį monstrą į gyvenimą. Savo kalbomis apie dvasingumą, apie tai, kad tikėjimas yra labai gerai, jie nusiginklavo. Nes jei taip gerai, kodėl tada šis gerasis neturėtų duoti pastatų, kurių šis gerasis nori?

- Bet tikėjimas yra viena, o patriarchas Kirilas yra visiškai kitoks...

Galbūt, galbūt, bet aš neprivalau suprasti šių subtilybių. Mano požiūriu, atsisakymo argumentas gali būti tik vienas, geležinis: „Eik po velnių, tu įžūlus“. Dabar, jei jie kreiptųsi į mane, atsakyčiau būtent taip.

– Kodėl Kremliuje niekas negali pasakyti „Eik šalin, tau užtenka“?

Nes, pirma, Kremlius su tuo neturi nieko bendra, antra, administracijos ir paties prezidento ausimis jie išmoko vairuoti meistriškai. Kad jie atsiliktų, jiems gali būti duota kažkas kita.

- Kas jų laukia toliau? O gal jie jau sustos?

Jie to trokš. Jie nesustabdomi. Jie reikalaus vis daugiau nuosavybės, vis daugiau pajamų, bet tai nuostabu. Manau, kad buvo prasminga atsisakyti Izaoko dėl tų dviejų ar trijų papildomų antiklerikalinių nuotaikų laipsnių, kuriuos galime užfiksuoti. Ir šie laipsniai aiškiai pasireiškė. Pirmą kartą per daugelį metų matome atvirą vadinamųjų žmonių susierzinimą dėl Rusijos stačiatikių bažnyčios parlamentaro veiksmų. Dėl to buvo verta paaukoti šį daiktą, kuris atrodė labai panašus į rašalo įrenginį.

– Ar pasikeis požiūris viršuje (labai labai viršuje) į šią bažnyčios organizaciją?

Čia labai sunku ką nors atsakingai pasakyti. Ten kitaip, ten kitokie poliai, o ten irgi kova. Niekam ši organizacija nerūpi ideologiniu požiūriu. Ten niekam netrukdo ir vadinamojo dvasingumo požiūriu. Tai tik apie pinigus.

– Ar galėtumėte nemokamai patarti tiems, kurie yra prieš katedros perkėlimą? Ką daryti, kad tai bent sulėtintų?

Apskritai linkiu jiems pergalės, tiems, kurie prieš tai. Paprastai tai yra nuostabūs žmonės. Ne jie kalti, kad nesuprato savo požiūrio į bažnyčią pasekmių, kad savo laiku buvo jai dosnūs ir malonūs. Tai puikūs žmonės, kuriuos nuoširdžiai linkiu nugalėti šioje kovoje. Bet nenaudinga dar kartą pereiti silpnus, beprasmiškus argumentus kaip rožinį: „čia muziejus“, „miestas pinigų negaus“, „kur nukeliaus 400 gidų“, „kur bus Burovo relikvijos patalpintas“ (po mirties, kuri, tikiuosi, ateis negreitai). Nenaudokite visų šių nesąmonių, tai neveikia. Būtina sukurti absoliučiai geležinį argumentą, bet jo nėra.

– Koks turėtų būti argumentas?

Dar apie tai negalvojau. Pagalvojau, kad už tuos du antiklerikalinio nusiteikimo laipsnius galiu paaukoti dar keliolika Šv.Izaoko katedrų. Ar nori abiejų? Taip neveiks.

– Man atrodo, kad tu turi kažkokį supratimą.

Ne, ne dabar. Tikrai pasakyčiau, jei toks būtų.

– Atrodo, džiaugiatės, kad Rusijos stačiatikių bažnyčios parlamentaras išsipučia?

Niekada neslėpiau, kad kuo aukščiau tamsumo peizažas, tuo geriau. Man reikia stipraus ir pavojingo priešo. Aš nesu suinteresuotas kovoti su bejėgiais ar vargšais.

- Nori, kad tave sudegintų ant laužo.

O, tai iš tikrųjų mano sena svajonė! Tai būtų nuostabus dramatiškas taškas.

– Kas bus su katedra po perdavimo?

Muziejaus ten nebus. Pažadas išsaugoti muziejų yra mielas melas. Muziejus – tai vieta, kur galima kritikuoti tą ar kitą kūrinį, kur gali iškišti liežuvį prie kūrinio, nusifotografuoti jo fone, kur gali blykstelėti keliais, kur galima dėkingai pasikalbėti ar sėdėti ant grindų. . Čia viskas neveiks.

– Kas ten bus, jei ne muziejus?

Viskas baigsis taip, kaip viskas pasaulyje. Kadangi Rusija imituoja Europą (ji neturi kito potencialo, kaip tik imitacinį), anksčiau ar vėliau šiuose pastatuose atsiras geri butikai. Kairėje – Dolce Gabbana, dešinėje – Givenchy, o altoriuje, žinoma, Maybachas.

- Sunku patikėti, kad tai bus po Rusijos stačiatikių bažnyčios parlamentaro stogu.

Ne, tai nebus po Rusijos stačiatikių bažnyčios parlamentaro stogu. Čia bus įprasta butikų galerija, kaip Stokholmo, Londono, Amsterdamo ir kitų miestų bažnyčiose. Visos šios katedros tapo tokiomis dėl savo didelio nenaudingumo. Muziejaus statusas bus prarastas. Iš pradžių ten eis kai kurie kinai su muilo dėžutėmis, bet vargu ar jiems pavyks pakelti jos priežiūros naštą. Ten yra trys ar keturi žmonės. Turime leisti šiai istorijai žlugti savaime. Kai susiduriame su kokia nors sunkia liga, kartais reikia sulaukti jos kulminacijos.

- Gerai, kad nenorite nieko įžeisti ar įžeisti kieno nors religinių jausmų.

Įstatymas dėl tikinčiųjų jausmų įžeidimo šiurkščiai prieštarauja pagrindinėms Evangelijos nuostatoms. Jis puola šias Evangelijos nuostatas. Juk palaiminimai sako: „Palaiminti tu, kai tave šmeižia... ir šneka prieš tave visokių piktų...“. Šis įsakymas garantuoja naudą tikintiesiems būtent dėl ​​priekaištų, tačiau įstatymas stengiasi iš jų šias naudą atimti.

- Aš jokiu būdu neginu šio įstatymo, bet įsakymuose kalbama apie tai, kai „tu esi persekiojamas“, o įstatyme kalbama apie tai, kai „įžeidžiamas jų tikėjimas“.

Kaip galite „įžeisti tikėjimą“? „Jie šaukia prieš tave“ – tai prieš Bažnyčią, prieš tikinčiuosius. Pasak Palaiminimų, tai krikščionis turi išgyventi. Ir jam tokia galimybė atimama.

Sprendimo perduoti Sankt Peterburgo Šv.Izaoko katedrą Rusijos stačiatikių bažnyčiai (ROC) vietos valdžia nepriėmė ir ilgai tam priešinosi. Tai pareiškė rusų publicistas Aleksandras Nevzorovas „Echo of Moscow“.

" Petras priešinosi, bet šis sprendimas jau buvo visiškai atimtas iš Maskvos.kwa, ir jam buvo neįmanoma atsispirti. Į che m problema? Problema yra O tas Izaokas, be to, kad tai kažkoks, tarkime, religinis pastatas, tai dar ir suvenyrų centrasoi prekyba. Ten išminta tūkstančiai pėsčiųjų takų“, – aiškino jis.

Publicistas pastebėjo, kad dabar miestas iš katedros gauna pelno.

„Neįtikėtinai daug visokių beprasmių niekučių, kuriais paprastai prekiaujama turistams, po kurio laiko jais prekiaus visi tik į naudą, nes, ko gero, vyskupijoje „Lexus“ bus dar daugiau, žvilgantys kunigo veidai bus dar šviesesni ir pinigai judės dar galingiau“, – sakė Nevzorovas.

Kartu jis pabrėžė, kad palaiko sprendimą perduoti katedrą Rusijos stačiatikių bažnyčiai, nes tai duos impulsas antiklerikalinėms nuotaikoms.

„Lobizmas ir bandymas užgrobti Šv. Izaoką yra labai sena Rusijos stačiatikių bažnyčios svajonė, nes tai tikrai labai gerbiamas prekybos centras, be to, ten galima parduoti ne tik magiškas paslaugas, bet ir iš esmės visas suvenyrai, koks muziejus, jei jis kam nors brangus – ir neatmetu, kad yra daug žmonių, kurie į tai žiūri kitaip nei aš – nustos egzistuoti, tada apskritai yra. be jokios abejonės, bus visiškai kitokie įsakymai, „kad kur atvyktų erpečių kariai, jie sugebėtų įvesti savo taisykles“, – sakė publicistas.

„Kadangi matome Rusijos stačiatikių bažnyčios kulakizavimą, mane kur kas labiau domina kulakų pašalinimo vektorius – kaip vyks atvirkštinis konfiskavimas, tai bus daug įdomiau ir niekas Rusijoje sustos šioje negyvoje vietoje, kur yra dabar“, – sakė Nevzorovas.

Jis taip pat pažymėjo, kad katedrą statė ne bažnyčia, o valstybė.

„Tai, kad Rusijos stačiatikių bažnyčia reikalauja jai perduoti bažnyčias, yra tiek pat logiška, kiek kelių tvarkymo skyrius reikalautų, kad visi keliai būtų perduoti jos nuosavybėn. Tai buvo pastatyta valstybės, kuri turėjo valstybinę religiją, kuri pumpavo valdžią. vadinamieji žmonių pinigai, o kai paaiškės šis pikantiškas faktas, greičiausiai bus atsakas“, – apibendrino publicistas.

Sausio 11 dieną Sankt Peterburge judėjimo „Pavasaris“ aktyvistai protestavo prieš Šv. Izaoko katedros perdavimą Rusijos stačiatikių bažnyčiai. . Sausio 13 d. prie katedros, o paskui priešais esančiame parke susirinko minia protestuotojų prieš šventyklos perkėlimą.

Iliustracijos autorinės teisės Pimenovas Romanas / TASS

Prezidento rinkimų išvakarėse bažnyčia ir valdžia įšaldė Šv. Izaoko katedros perdavimą Rusijos stačiatikių bažnyčiai (ROC). Sprendimas perkelti sukėlė protestus 2017 metų pradžioje, o kol kas muziejus ir bažnyčia susitarė tik padidinti bažnytinių pamaldų skaičių.

2017 metų sausio pradžioje Sankt Peterburgo gubernatorius Georgijus Poltavčenka pribloškė miestiečius netikėtu sprendimu: bažnyčiai nemokamai bus perduota naudotis Šv.Izaoko katedra, viena pagrindinių miesto įžymybių.

• Izaokas tapo pasaulietinio Peterburgo mūšio lauku
• Rusijos stačiatikių bažnyčios vadovas kalbėjo apie piktas Izaoko perdavimo priešininkų mintis

Toks sprendimas sukėlė miestiečių protestus ir viešą diskusiją apie būtinybę bažnyčiai suteikti muziejų, o tai į miesto biudžetą atneša šimtus milijonų rublių pajamų. Rusijos stačiatikių bažnyčios kreipimąsi netiesiogiai palaikė prezidentas Vladimiras Putinas, pažymėdamas, kad Šv. Izaoko bažnyčia iš pradžių buvo pastatyta kaip šventykla, ir ragindamas nepolitizuoti šios temos.

Tačiau beveik po metų katedra vis dar priklauso miestui. Diskusija apie tai baigėsi, dabar nėra jokios kalbos apie Izaoko perkėlimą, – BBC rusų tarnybai sakė prezidento administracijai artimi pašnekovai, Rusijos stačiatikių bažnyčios vadovybės ir muziejaus vadovybės pašnekovas.

Kodėl valdžia ir bažnyčia įšaldė klausimą, kurį pavadino jau išspręstu?

Nėra taikymo - nėra problemų

Pati bažnyčia reikalavo perduoti Izaoką Rusijos stačiatikių bažnyčiai. Bažnyčios vadovybė rėmėsi 2010 metų religinių daiktų perdavimo įstatymu. Pagal šį įstatymą religinė organizacija pati turi išsiųsti oficialų prašymą valdžios institucijoms, prašydama duoti pastatą, kurį laiko religiniu.

Būtent tokio prašymo bažnyčia dar neišsiuntė.

Sankt Peterburgo administracijos spaudos tarnyba BBC pranešė, kad 2017 metų gruodžio 6 dieną Smolnas nebuvo gavęs prašymo iš Rusijos stačiatikių bažnyčios. Izaoko katedros direktorius Jurijus Mudrovas BBC sakė nieko nežinantis apie paraišką. Muziejaus spaudos sekretorius Igoris Stakhejevas taip pat sakė, kad artimiausiu metu pateikti paraišką „netikėtasi ir nesitikima“.

Be oficialaus bažnyčios prašymo niekas negali pradėti katedros perdavimo. „Nėra kitų būdų [perkelti Šv. Izaoko katedrą]“, – BBC Rusijos tarnybai sakė gubernatoriaus Poltavčenkos spaudos tarnyba.

Šiuo metu Izaoko paraiškos tema nebėra prieinama, BBC sakė anonimiškumo prašęs pašnekovas bažnyčios sluoksniuose. Apie katedrą visi seniai pamiršo, o šia tema nebekalbama, patvirtino prezidento administracijai artimas BBC pašnekovas (jis taip pat prašė anonimiškumo, nes nėra įgaliotas komentuoti šio klausimo).

„Buvo užliūlis“, – į klausimą, ar muziejaus perkėlimo į bažnyčią procesą galima vadinti sustabdytu, atsakė muziejaus atstovė spaudai.

• Aktyvistai teisme užginčijo Šv.Izaoko katedros perdavimą Rusijos stačiatikių bažnyčiai
• Muziejaus darbuotojai paprašė Putino sustabdyti Izaoko perdavimą Rusijos stačiatikių bažnyčiai
• Rusijos stačiatikių bažnyčia atsiliepė į Piotrovskio raginimą atidėti Izaoko perdavimą

Tiksli data, kada Izaokas turėjo būti perduotas bažnyčiai, nebuvo paskelbta. Rusijos stačiatikių bažnyčios atstovai kalbėjo apie perkėlimą iki Velykų arba iki 2017 m. Dar sausį Sankt Peterburgo turto komitetas savo tinklalapyje paskelbė pranešimą, kuriame teigiama, kad visos perdavimo operacijos turi būti baigtos iki 2019 m. kovo mėn. Tačiau po metų komiteto spaudos tarnyba, atsakydama į BBC prašymą, parašė, kad paraiškos pateikimo terminai nebuvo nustatyti.

Rugsėjo pabaigoje Poltavčenka interviu „Novaya Gazeta“ – Sankt Peterburgas pakomentavo: „Laukime, kada tai įvyks. Nesu pasiruošęs pasakyti“.

Nauji susitarimai

Bažnyčios atstovams buvo sunku BBC pasakyti, kodėl jie nusprendė nesiųsti prašymo perkelti Izaoką. Sankt Peterburgo vyskupijos atstovė Natalija Rodomanova atsisakė komentuoti Izaoką, paaiškindama, kad „bet koks mūsų komentaras šia tema bus panaudotas prieš mus“.

Rusijos stačiatikių bažnyčios teisinės tarnybos vadovė abatė Ksenia (Černega), turėjusi parengti prašymą dėl Izaoko perdavimo Sankt Peterburgo administracijai, atsisakė kalbėtis su BBC rusų tarnyba.

Kol kas tiek Poltavčenka, tiek bažnyčios atstovai teigia, kad kada nors katedra bus perduota Bažnyčiai.

„Mes dar nepateikėme prašymo grįžti pasiekti tai, ko norime, nors, manau, artimiausiu metu tai įvyks ir „kaip reikalaujama pagal įstatymą, katedra bus grąžinta bažnyčiai“, – sakė Sankt Peterburgo ir Ladogos metropolitas Barsanufijus, lankydamasis Saranske m. Rugpjūtis. Jis nekalbėjo ir apie užsitęsusios pauzės priežastis.

Pats muziejus paraiškos nebuvimą aiškina tuo, kad tarp bažnyčios ir Izaoko vadovybės buvo pasiekti nauji susitarimai, kurie tiko abiem pusėms. Muziejaus atstovas teigė, kad šios sutartys susijusios su paslaugų perkėlimu švenčių dienomis iš šoninės navos (katedros kambario) į centrinę.

Vasarą muziejaus direktorius Mudrovas interviu „Interfax“ prabilo apie pamaldų padidėjimą centrinėje katedros dalyje. Anot jo, pamaldos centrinėje šventyklos dalyje vyks dvyliktą (12 švenčių) ir katedros (apie 200 dienų per metus) švenčių dienomis. Sprendžiant iš pamaldų grafiko, gruodžio mėnesį, išskyrus tris dienas, per dieną vyks dvi pamaldos.

Apie naujus susitarimus tarp Bažnyčios ir muziejaus – interviu BBC Russian Service: „Šv. Izaoko katedra tebeveikia kaip muziejus, yra atnaujintas susitarimas tarp bažnyčios ir Šv. tai turėtų."

Medijos atkūrimas jūsų įrenginyje nepalaikomas

Ermitažo direktorius – apie Serebrennikovo bylą, Izaoką ir kultūrą

Pirmiausia viskas aptariama su valdžia

Kita paraiškos trūkumo priežastis – artėjantys Rusijos prezidento rinkimai, tikina BBC Rusijos tarnybos pašnekovas muziejaus vadovybėje (prašė anonimiškumo, nes negali oficialiai komentuoti šio klausimo). „Gal ir pateiks paraišką, bet po rinkimų dabar tiesiog nenori trukdyti visuomenės“, – sako jis.

Anot jo, bažnyčia ir miesto vadovybė matė, kad Sankt Peterburgo „tiek tikintieji, tiek netikintieji“ prieštarauja katedros perkėlimui į bažnyčią. „Bažnyčia nežengė kito žingsnio, nes ne tik pateikia paraišką, bet pirmiausia viskas aptariama su valdžia“, – svarsto šaltinis.

Versijai, kad Rusijos stačiatikių bažnyčia paraiškos neteikia dėl protestų prieš katedros perkėlimą, palaiko ir Sankt Peterburgo įstatymų leidžiamosios asamblėjos deputatas Borisas Višnevskis. „Prašymas nebuvo pateiktas dėl didelio pilietinio pasipriešinimo“, – sakė jis.

Iliustracijos autorinės teisės Pimenovas Romanas / TASS Vaizdo antraštė Šalia katedros buvo surengtos akcijos ir palaikant, ir prieš jos perdavimą Rusijos stačiatikių bažnyčiai

Kremliaus administracijos vadovybė iš pradžių buvo nepatenkinta, kokia forma apie sprendimą dėl Izaoko buvo pranešta Sankt Peterburgo gyventojams, žiniasklaida šiemet rašė: buvo manoma, kad Poltavčenka surengs viešą diskusiją, o vėliau kalbės apie sprendimą. . Tokia drastiška forma gali turėti neigiamos įtakos 2018 metų kovą numatytų rinkimų rezultatams.

Vasarį atliktų sociologinių apklausų duomenimis, 2–3 Sankt Peterburgo gyventojai priešinosi Šv. Izaoko katedros perdavimui bažnyčiai, pranešė televizijos kanalas „Dožd“.

„Bažnyčia taip pat neturi jokių garantijų iš federalinės valdžios, kad jų prašymas bus patenkintas“, – sakė Višnevskis. Jis taip pat pažymėjo, kad teisės aktai draudžia religinėms organizacijoms perduoti muziejinius objektus, kurių Šv.Izaoko katedroje yra daugiau nei 20 tūkstančių, o dalis jų yra fiziškai neatsiejami nuo katedros – kolonos, freskos ir kiti architektūros objektai.

Atleidimai ir laukimas

Nuo 2017 metų sausio, kai Poltavčenka paskelbė, kad muziejus bus perkeltas į bažnyčią, Šv.Izaoko katedra turi du direktorius. Balandį pasitraukė Nikolajus Burovas, kuris katedrai vadovavo nuo 2008-ųjų ir buvo aktyvus muziejaus perdavimo Rusijos stačiatikių bažnyčiai priešininkas. Ir praėjus dviem savaitėms po paskyrimo savo postą paliko Irada Vovnenko, anksčiau dirbusi muziejuje viešųjų ryšių srityje.

Dėl to birželio mėnesį Izaokui pradėjo vadovauti R. Mudrovas, anksčiau dirbęs Religijų istorijos muziejuje ir Sankt Peterburgo kultūros fonde.

Atvykus Mudrovui, muziejaus darbuotojai pradėjo kalbėti apie pasirengimo katedros perkėlimui į bažnyčią pradžią. Taigi, vasaros pabaigoje iš Izaoko, su kuriuo muziejaus vadovybė nepratęsė sutarčių arba susitarė atleisti bendru sutarimu. Tada muziejaus darbuotojai darbuotojų mažinimą siejo su neišvengiamu Izaoko perkėlimu į Rusijos stačiatikių bažnyčią.

Šaltinis iš BBC rusų tarnybos muziejaus vadovybėje teigė, kad „mažinimas“ vis dar vyksta – per mėnesį išvažiuoja keli žmonės. Prieš atvykstant Mudrovui, muziejuje dirbo apie 400 žmonių.

Žinią apie galimą katedros perkėlimą neigiamai sutiko Sankt Peterburgo gyventojai, todėl jie ne kartą rengė mitingus ir protestus prie Šv. Daugiau nei 200 tūkstančių žmonių internete pasirašė peticiją prieš katedros perdavimą bažnyčiai.

Tuo pat metu stačiatikių aktyvistai, atvirkščiai, organizavo akcijas dėl Šv.Izaoko katedros perdavimo Rusijos stačiatikių bažnyčiai. Vasario mėnesį aplink Izaoką vyko religinė procesija, kurioje dalyvavo dviratininkų klubo „Naktiniai vilkai“ nariai ir kazokai. O balandžio mėnesį religinę procesiją aplink katedrą surengė vaikai – sekmadieninės mokyklos mokiniai.

– Aleksandras Glebovičius, neseniai Rusijos stačiatikių bažnyčia, atstovaujama Sankt Peterburgo vyskupijos, jau gavo Smolno katedrą, o dabar pretenduoja į Šv. Kam bažnyčiai reikalingi paminklai?

– Jiems tai visų pirma unikalus pardavimo taškas. Kas prekyboje yra svarbiausia? Vieta ir vėl vieta. Kaip vieta, Šv. Izaoko katedra yra puiki, pro ją eina visi turistiniai maršrutai, ir kiekvienas laiko savo pareiga ką nors nusipirkti. Jie supranta, kad čia galima ištraukti rekordinį tašką, ir dės visas pastangas, kad tai pasiektų. Tačiau jie gyvena vieną dieną ir nesuvokia problemų, kurios neišvengiamai kils pasikeitus vėjo judėjimui. Kai jiems sakoma: „Mokėkite mokesčius už prekybą stebuklingo pobūdžio paslaugomis ir daiktais“. Tada jie sumažės, o biurokratinis procesas sugrįš. Bet tai nepaprastai brangus ratas, papildoma problema veltui.

– Kaip manote, ar restitucija bus atvirkščiai?

– Sugrįš devynios dešimtosios to, kas pačiame įkarštyje buvo perduota kunigams. Europa aiškiai parodo, kas čia bus po 20 metų. Seniai žinoma, kas bus, kai bus viskas aišku, ir žmonės supranta, kad suknelių vyrams rankų bučiuoti visiškai nebūtina. Ir bažnyčios vėl stovės išdaužytais langais, ir visi šauks apie plėšikavimą... Viskas eis antruoju ratu. Tačiau kol kas jie pasiruošę imti bet ką: baldai reiškia baldus, nuotraukos – paveikslus. Kaip prekybos centre. Įsivaizduokite: Šv. Izaoko katedra yra prekybos centras.

– Ar tikrai bažnyčios pajamos iš prekybos tokios didelės?

– Jie pastebimi, jei turite galimybę iš viso neleisti jokiems inspektoriams patekti į objektą. Absoliučiai bet kurios vyskupijos biudžetas yra visiškai uždarytas nuo Ekonominių nusikaltimų departamento, prokuratūros ir mokesčių inspekcijos. Tačiau anksčiau ar vėliau valstybė šias šiukšliadėžes atidarys, ir viskas išaiškės kartu su daugybe skandalų ir lobistų. Tačiau ši gėda dar laukia.

– Kodėl tu taip įsitikinęs, kad ateis prieblanda? Sprendžiant iš to, kas vyksta dabar, sunku tuo patikėti.

– Nes ideologija parodė, kad ji neveiksminga. Kodėl ji buvo iškelta ant skydo? Padėti valdyti žmones. Krikščionybė iš esmės sudegė ir sunyko. Kunigai važinėja mersedesais, bet niekas nepanašus į šventuosius: jie nesiveisia kirmėlių kūno opose, niekas nemerdina kūno... Matome, kad iš visos krikščionybės lieka tik vartotojiška oda. Žmonės yra konformistai; jie yra veikiami įtakų. Tačiau pasiūlykite jiems vietoj bažnyčios senovinę cirko areną su galimybe būti suplėšyti tigro, vargu ar jie sutiks. Jie yra pasirengę ką nors žaisti tol, kol tai patogu. Socialinis žaidimas, patvirtintas iš viršaus. Ar pažįstate daug naujų atsivertusių, kurie aistringai padeda kitiems?

– Nedaug, bet vienas tikrai yra.

– O savo namą, butą ji pasiruošusi atiduoti kenčiantiems?

„Ji padeda kitaip“.

– Ir ji privalo duoti, tai yra ideologijos reikalavimas. Bet abejoju, ar kas nors tai padarys. Galime drąsiai teigti, kad visa tai yra išdaiga. Užburtas ratas: valstybės vadovas pakrikštytas, nes valdo stačiatikius. O žmonės krikštijami todėl, kad taip daro valstybės vadovas.

– Kaip manote, kodėl bažnyčios ir valstybės santykiuose pasikeis?

– Nes dabartinė padėtis neefektyvi. Valstybė myli save ir visai nėra linkusi tik dalytis. Tas pats Izaokas jam reiškia milijonus!

- Bet dabar jie grąžins Izaoką?

– Net jei grąžins, tuoj prasidės atvirkštinis procesas. Gal po dvejų metų. Turėtume kalbėti ne apie Rusijos stačiatikių bažnyčią, o grąžinti ten Fuko švytuoklę. Ir nutraukite visas šias kalbas kartą ir visiems laikams.

- Bet Smolnio katedra buvo perduota...

„Tai buvo perduota visų tų naujovių, kurios prasidėjo anksčiau, uodegos gale. Jei bažnyčia būtų sukėlusi šurmulį maždaug prieš dvejus metus, tai dabar prie kiekvieno įėjimo į katedrą jau stovėtų žmogus sutanoje, o visi „apvalūs“ pinigai nukeliautų ten.

– Kaip manote, kodėl gubernatorius Georgijus Poltavčenka taip ilgai tylėjo?

– Poltavčenka itin atsargus. Jis yra profesionalus apsaugos pareigūnas, ir tai yra lemiama ir svarbu. Jis neleidžia asmeninėms pažiūroms daryti įtakos jo profesinei veiklai, tokių atvejų jau yra buvę. Pavyzdžiui, kai mokyklose norėjo įvesti stačiatikybės pamokas. Poltavčenka nesurinko mokyklų direktorių, o paliko situaciją natūralia eiga, nors administracinių išteklių būtų užtekę. Visiškai kilnaus, subalansuoto žmogaus pozicija, tai pareiškiu su visa atsakomybe. Ir tyli, nes jam dabar labai sunku. Įsivaizduokite, kiek yra „spaudėjų“? Muziejininkai atbėgs: „Neatiduokime, bet mes tikrai gerbiame Rusijos stačiatikių bažnyčią, gerbiame ją ir pan.“ Deputatai rašys peticiją: „Mes pagarbiai, bet...“ Niekas nesilaiko principingos pozicijos: „Jei nori savo Izaoko, statyk jį kur nors miškuose prie Vyborgo...“ Ir visos šios peticijos yra absoliučiai beprasmės. , niekas nėra pasiruošęs atviram pokalbiui. Tačiau Poltavčenkai sunku situacijoje, kai nėra sąjungininkų išsaugant valstybės turtą, išskyrus du pečių diržus, kurie, tikiuosi, guli pačiame viršutiniame jo stalo stalčiuje. Ir patikėkite, tai labai geri patarėjai.

– Galbūt, kaip jis užsiminė pokalbyje su manimi, viską sprendžia ne vietos valdžia, o aukščiau esantys „genius loci“?

„Padėtį visi paliko atsitiktinumui. Ji tikrai sudėtinga. Bet kiekviena viršūnė turi nuosmukį, ir tai yra neišvengiama.

Vakar 21:28

Nuotrauka: bratyk/LiveJournal

Izaoko katedra Sankt Peterburge nėra muziejus, o jos perdavimas Rusijos stačiatikių bažnyčiai (ROC) visiškai sunaikins pastato muziejinį įvaizdį. Tai pareiškė rusų publicistas Aleksandras Nevzorovas „Echo of Moscow“.

"Nelaikau ir niekada nelaikiau Šv. Izaoko katedros muziejumi. Kas tai per velnias, muziejus ir ko muziejus, kyla klausimas. Šv. Izaoko katedros muziejus? Vargu. Tai greičiau kolekcija toks blizgantis ir apskritai, sakykim, labai tradicinis tam laikui imperinis vulgarumas, kuris pats savaime neatstovauja jokiai ypatingai muziejinei vertei Na, muziejus yra fantastiškas dalykas, kuris iš karto suteikia ypatingą spalvą ir prasmę bet kokiems darbams kurie į jį įdedami“, – sakė jis.

Publicistas pastebėjo, kad visi, kurie lankėsi Šv.

„Tikėjimas taip pat yra išlavintas sąlyginis refleksas, ir kai jis pamato šiuos sukėlėjus, jam ima seilėtis tikėjimas, tai bent susižavėjimo simpatija meluoti, kad viskas, kas ten pristatoma, yra menas ir aukštasis menas – tai tikriausiai liks į šoną, kur, žinoma, muziejaus nebus, kad ir ką tau žadėtų“, – pabrėžė jis.

Nevzorovas pažymėjo, kad, skirtingai nei šventykla, muziejus yra vieta, kur galima elgtis laisviau.

„Muziejus – tai vieta, kur gali kritikuoti, kur gali juoktis, kur gali fotografuotis, kur gali blykstelėti keliais, kur tau neuždės išsinuomoto sijono ir nepadovanos nosinės su paslėpta utėlė. tai iš ankstesnio nešiotojo Žinoma, ne Muziejaus nebus“, – patikino jis.

„Šiandienos arogancija, šiandieninis nepalenkiamas Rusijos stačiatikių bažnyčios požiūris yra tų intelektualų darbas, kurie kažkada negalėjo apsispręsti, kokios pozicijos jie užima – iš pozicijos, kad bažnyčia gera, bet Šv. Izaoko katedra neturi būti atiduota. Pozicija juokinga „Jei jie laikytųsi kažkokios griežtos, suprantamos pozicijos dėl religijos, tada taip, būtų galima su jais bendradarbiauti, bet jie kažką bliauja, uždega žvakes.

„Skirtingai nei visi kenčiantys ir kamuojami šio klausimo, aš esu ramus, kad, sekdamas visos Europos, kurią anksčiau ar vėliau Rusija pasiveja, pavyzdžiu, sekdamas visų išsivysčiusių Europos šalių pavyzdžiu. miestuose viskas baigsis su šv.Izaoko katedra gėriu: blogiausiu atveju prekybos centras, geriausiu atveju butikų galerija ir aš įsivaizduoju Dolce & Gabbana kairiajame koridoriuje, tikriausiai Givenchy dešinėje altoriuje“, – apibendrino jis.

Izaoko katedra veikia kaip Šv. Izaoko katedros muziejus nuo 1948 m. 2016 metų gegužę metropolitas Barsanufijus kreipėsi į Rusijos ministrą pirmininką Dmitrijų Medvedevą su prašymu perduoti Šv.Izaoko katedrą Rusijos stačiatikių bažnyčiai. 2017 metų sausio 10 dieną Sankt Peterburgo gubernatorius Georgijus Poltavčenka pareiškė, kad katedros perdavimo Rusijos stačiatikių bažnyčios žinion klausimas išspręstas, tačiau pastatas išlaikys muziejinę ir edukacinę funkciją.

Katedra 49 metams bus perduota nemokamai naudotis Rusijos stačiatikių bažnyčios Maskvos patriarchatui. Perkėlimas turi būti baigtas 2019 m. kovo mėn. Šiuo metu muziejus savarankiškai finansuoja pastato priežiūrą ir restauravimą. Katedros finansavimo šaltiniai po jos perdavimo Rusijos stačiatikių bažnyčiai nenustatyti.

Sankt Peterburge žinia apie katedros perkėlimą sukėlė protestus. Sausio 11 dieną judėjimo „Pavasaris“ aktyvistai ant katedros kolonados pakabino plakatą su užrašu „Ne Rusijos stačiatikių bažnyčia“. Sausio 13 d. prie katedros, o paskui priešais esančiame parke susirinko minia protestuotojų prieš šventyklos perkėlimą.